الرئيسية دواوين الشعراء مكتبة الفيديو مركز التحميل الاتصال بنا
& إعلان هام جداً:يمنع إستخدام الصور النسائيه والإيميلات والأغاني &

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :جديد المشاركات: قل للحزن فيِ " غيبتكْ " يحترمنيِ .... وأنا بقول لسودْ الأيامْ " هانَتْ " (آخر رد :سند الداموك)      :جديد المشاركات: ملك كان متزوج 4 زوجات كان يحب الرابعة حبا جنونيا (آخر رد :عمران الرشيدي)      :جديد المشاركات: قصة المظابرة مع حاكم حائل ابن رشيد (آخر رد :عمران الرشيدي)      :جديد المشاركات: في خاطركـ شيء ودكـ تقولهـ (آخر رد :جفاا)      :جديد المشاركات: .. آنا الله ما خلق لي قلب إلا لجل أحبك فيه يدق شلون إذا حبيت به غيرك ! (آخر رد :جفاا)      :جديد المشاركات: ... // لــوَ ! (آخر رد :جفاا)      :جديد المشاركات: وش البيت الي تردده لاضاق صدرك؟؟ (آخر رد :جفاا)      :جديد المشاركات: سجل حضوررك ببيت شعــــر ... (آخر رد :جفاا)      :جديد المشاركات: حنين في طيآت النسيان (آخر رد :ذابحه النوم)      :جديد المشاركات: قوى العزوم (آخر رد :رشيد)      


 
 
عـودة للخلف   قبيلة بني رشيد > ساحات بني عبس > منتدى البحوث التاريخيه
منتدى البحوث التاريخيه الرد على استفسار + أدلة تاريخية يجب تحقيقها + مقالات تحتاج تحليل ومتابعه

 
 
موضوع مغلق
 
خيارات الموضوع
 
 
قديم 11-12-2010, 12:46 AM   رقم المشاركة : 9
محقق تاريخي
عبدالله خلف
 
الصورة الشخصية لـ محقق تاريخي







 

الحالة
محقق تاريخي غير متصل

 
محقق تاريخي بدأ يبرز


 

الافتراضي

إقتباس:
اقتباس من مشاركة هذيان مشاهدة المشاركة
مداخله بسيطه :
الملا ليس مستشارا لشيخ :
فكيف يكون مستشار وهو من يتحكم في القبيله يدخل من يشاء ويخرج منها من يشاء
فكل من يتحالف معه يدفع له ضريبة الحمايه !
أيعقل أن يكون صاحب هذا الصلاحيات تابعنا لشيخ ؟
لما لا يكون هو شيخ !
فا الملا بهذه الصلاحيات لما لايكون هو من يحكم هذه المنطقه التي يتحكم بها ؟


أخي , حياك الله .

بالنسبه لكون (الملا العارفة) مستشار لشيخ القبيلة فهذا مأخوذ من كتاب : (ملاحظات حول البدو و الوهابيين) , لمؤلفه : جون لويس بركهاردت , عام 1810 م .

فهو تحدث عن الهيكل القبلي , و النظم الإجتماعية في البادية , و نحن فهمنا من كلامه نظام (الملا العارفة) .

أما بخصوص الأستاء , و الفريدسي , و الخوينة , فننتظر منهم الإدلاء بدلوهم , أما ابن قعبوب , و الحشية , فالكل يعرف هذا المنصب لهم .











التوقيع :
ناظر عموم الرشايده - الناظر | أحمد حميد بركي العمري


 
 
 
 
قديم 11-12-2010, 08:31 AM   رقم المشاركة : 10
فواز الدواي
راعي العوجا
 
الصورة الشخصية لـ فواز الدواي







 

الحالة
فواز الدواي غير متصل

 
فواز الدواي بدأ يبرز


 

الافتراضي

مواضيعك هامه

ومتابع لها

شكرا لك












التوقيع :

 
 
 
 
قديم 11-12-2010, 02:54 PM   رقم المشاركة : 11
مسندالعويمري
شاعر و عضو شرف
 
الصورة الشخصية لـ مسندالعويمري






 

الحالة
مسندالعويمري غير متصل

 
مسندالعويمري بدأ يبرز


 

الافتراضي

اولا اشكرك محقق تاريخي على طرح المواضيع المهمه

ولكن اخي بتكلم عن العوامره وبشكل جزي عن العرَافه سوا الحشيه او قعبوبي او فريدسي او غيرهم

لم يدخلو على العوامره او يخرجو منها اي شخص قديم او قريب والتاريخ يشهد ومن دخل على العوامره هم

يدخلونه العوامره وهذا حصل ودخل بدون الرجوع لال عرافه ولا مشيخة قبيله و العوامره ومغازيهم ودخيلهم

هم من يلزمون عنانه بدون املا من احد وهذا غير المغازي ونفرادهم بمرهم

وغير دخيل الدم من جهني وحربي وغيرهم وهذا حصل عند العوامره

والحربي يقول

لوهو دخيل عويمري كان ممات = والله ماحطت عليه النصايب

يقولها عندما ذبخ اخوه عند بعض الفخوذ ولم يدخل وبن عمه دخيل عند العوامره ولم احد يصله او يوخذ بثاره

والامير سعود محمد الكبير الملقب بل عرافه جاور الشيخ ثاري ابن عدله لحد انتهت ضروف انفراده عن ربعه

وجدي ثاري بن صفير امه حربيه من السحمان لما لجا والدها عند العوامره او دخل عند العوامره

لم يوخذ اذن عرافه او شيخ انما دخل على العوامره ونتها


معلومه فقط مع ان التفتيش في مثل هذا لا يجيد نفع ولا ودي اكشف عن مااكل الزمن عليه

وشرب لن تصحيحه يفقدنا الكثير مع اني لاانكر وجود الملا ولكن استثني العوامره

من التمشي بمرهم او الانصياع لهم وشكرا












آخر تعديل مسندالعويمري يوم 11-12-2010 في 03:24 PM.

 
 
 
 
قديم 11-12-2010, 05:50 PM   رقم المشاركة : 12
هذيان
عضو متألق
 
الصورة الشخصية لـ هذيان







 

الحالة
هذيان غير متصل

 
هذيان بدأ يبرز


 

الافتراضي

الملا : للاحلاف وليس لدخلاء ..
أراء أنك قد خرجت عن موضوعنا وما نحن نتحدث به !












 
 
 
 
قديم 11-12-2010, 10:40 PM   رقم المشاركة : 13
خالد الذيابي
عضو شرف






 

الحالة
خالد الذيابي غير متصل

 
خالد الذيابي بدأ يبرز


 

الافتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام بشبكة عبس


الملاء هم ثلاثه معروفين عند جميع شيوخ قبيلة بني رشيد

وهم الحشيه للمهامزه وابن قعبوب للقبيله بنجد والاستاء للقبيله بالحجاز

وفي كلمة الدكتور عبدالله بن سعد العويمري في حفل الفرادسه عندما ذكر ان الفرادسه هم ملا وعارفه القبيله

مما اثار حفيظة القبيلة كامله بالحجاز افرادها وشيوخها
وقد قاموملاء القبيله بالرد على ماذكره العويمري ونفوا تماما وجود ملاء للفرادسه بالقبيله وقدم الاستاء من الذيبه مذكرة احتجاج على ماذكره الدكتورعبدالله سعد العويمري من مغالطات تاريخيه وقد احيل الموضوع الى شيوخ القبيله وامراؤها للفصل في ذلك

وعند احالته للامير فارس بن سمره اكد انه لايوجد للفرادسه ملاء واكد ذلك الاميرسالم بن سمره حيث اكدوا انه لايوجد ملاء للفرادسه وتم الاتصال بالشيخ عبدالرحمن بن مطني بن براك وباقي الشيوخ والامراء اكدوا صحه ملاء الاستاء وانه قديم

من جانب اخرتم الاتصال ب عبدالرحمن ابن مشعان وقال ان الفرادسه ليس لهم ملا اطلاقا

وتم الاتصال في بركات ابن هديبان الجحيش يقول ان الفرادسه لم اسمع ان لهم ملاء

وان الملاء يعود للاستاء وابن قعبوب والحشيه

وتم تنزيل بعض الوثائق القديمه التي تمتد الى عهد اول حاكم اداري بخيبر

حيث كان يقوم دور الملاء على قبيلة بني رشيد وبعض القبائل من عنزه وحرب وبلي

والوثيقه تمتد الى عام 1352 هــ


علما بانه معروف عند جميع شيوخ قبيلة بني رشيد بالحجاز منهم عارفه القبيله












التوقيع :
للتواصل عبر الرسائل الخاصة


رمضان كريــــــــــم

 
 
 
 
قديم 12-12-2010, 12:29 AM   رقم المشاركة : 14
ابن الوجه
كـــاتب
 
الصورة الشخصية لـ ابن الوجه






 

الحالة
ابن الوجه غير متصل

 
ابن الوجه بدأ يبرز


 

الافتراضي












التوقيع :
[email protected] على تويتر

 
 
 
 
قديم 12-12-2010, 01:28 AM   رقم المشاركة : 15
محقق تاريخي
عبدالله خلف
 
الصورة الشخصية لـ محقق تاريخي







 

الحالة
محقق تاريخي غير متصل

 
محقق تاريخي بدأ يبرز


 

الافتراضي

إقتباس:
اقتباس من مشاركة مسندالعويمري مشاهدة المشاركة
اولا اشكرك محقق تاريخي على طرح المواضيع المهمه

ولكن اخي بتكلم عن العوامره وبشكل جزي عن العرَافه سوا الحشيه او قعبوبي او فريدسي او غيرهم

لم يدخلو على العوامره او يخرجو منها اي شخص قديم او قريب والتاريخ يشهد ومن دخل على العوامره هم

يدخلونه العوامره وهذا حصل ودخل بدون الرجوع لال عرافه ولا مشيخة قبيله و العوامره ومغازيهم ودخيلهم

هم من يلزمون عنانه بدون املا من احد وهذا غير المغازي ونفرادهم بمرهم

وغير دخيل الدم من جهني وحربي وغيرهم وهذا حصل عند العوامره

والحربي يقول

لوهو دخيل عويمري كان ممات = والله ماحطت عليه النصايب

يقولها عندما ذبخ اخوه عند بعض الفخوذ ولم يدخل وبن عمه دخيل عند العوامره ولم احد يصله او يوخذ بثاره

والامير سعود محمد الكبير الملقب بل عرافه جاور الشيخ ثاري ابن عدله لحد انتهت ضروف انفراده عن ربعه

وجدي ثاري بن صفير امه حربيه من السحمان لما لجا والدها عند العوامره او دخل عند العوامره

لم يوخذ اذن عرافه او شيخ انما دخل على العوامره ونتها

معلومه فقط مع ان التفتيش في مثل هذا لا يجيد نفع ولا ودي اكشف عن مااكل الزمن عليه

وشرب لن تصحيحه يفقدنا الكثير مع اني لاانكر وجود الملا ولكن استثني العوامره

من التمشي بمرهم او الانصياع لهم وشكرا


هلا أخي | مسند , و كلامك سليم , و صراحه كانت العوامره لها إستقلاليتها من حيث المغازي و المشيخه , و خير دليل الشيخ راشد بن علي -رحمه الله- , و أيضا لجوء ابن سعود عند ابن عدله , كل هذا يثبت بأن قبيلة العوامره كانت مستقله بمغازيها .

و لا يفوتني أن نذكر بأن الشيخ راشد بن علي -رحمه الله- كان شيخ على العوامره و غيرهم من الفخوذ , و الدليل : قصة العنزي و المقوعي الرويضي , و كيف أستطاع الشيخ راشد -رحمه الله- أن يرد إبل العنزي , و أن دل هذا على شيء فإنما يدل على مشيخته على العوامره و غيرهم .











 
 
 
 
قديم 12-12-2010, 01:35 AM   رقم المشاركة : 16
محقق تاريخي
عبدالله خلف
 
الصورة الشخصية لـ محقق تاريخي







 

الحالة
محقق تاريخي غير متصل

 
محقق تاريخي بدأ يبرز


 

الافتراضي

إقتباس:
اقتباس من مشاركة خالد الذيابي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام بشبكة عبس


الملاء هم ثلاثه معروفين عند جميع شيوخ قبيلة بني رشيد

وهم الحشيه للمهامزه وابن قعبوب للقبيله بنجد والاستاء للقبيله بالحجاز

وفي كلمة الدكتور عبدالله بن سعد العويمري في حفل الفرادسه عندما ذكر ان الفرادسه هم ملا وعارفه القبيله

مما اثار حفيظة القبيلة كامله بالحجاز افرادها وشيوخها
وقد قاموملاء القبيله بالرد على ماذكره العويمري ونفوا تماما وجود ملاء للفرادسه بالقبيله وقدم الاستاء من الذيبه مذكرة احتجاج على ماذكره الدكتورعبدالله سعد العويمري من مغالطات تاريخيه وقد احيل الموضوع الى شيوخ القبيله وامراؤها للفصل في ذلك

وعند احالته للامير فارس بن سمره اكد انه لايوجد للفرادسه ملاء واكد ذلك الاميرسالم بن سمره حيث اكدوا انه لايوجد ملاء للفرادسه وتم الاتصال بالشيخ عبدالرحمن بن مطني بن براك وباقي الشيوخ والامراء اكدوا صحه ملاء الاستاء وانه قديم

من جانب اخرتم الاتصال ب عبدالرحمن ابن مشعان وقال ان الفرادسه ليس لهم ملا اطلاقا

وتم الاتصال في بركات ابن هديبان الجحيش يقول ان الفرادسه لم اسمع ان لهم ملاء

وان الملاء يعود للاستاء وابن قعبوب والحشيه

وتم تنزيل بعض الوثائق القديمه التي تمتد الى عهد اول حاكم اداري بخيبر

حيث كان يقوم دور الملاء على قبيلة بني رشيد وبعض القبائل من عنزه وحرب وبلي

والوثيقه تمتد الى عام 1352 هــ


علما بانه معروف عند جميع شيوخ قبيلة بني رشيد بالحجاز منهم عارفه القبيله


هلا أخي .

أولا : د | عبد الله سعد لم يصرح بمثل هذا الكلام أبدا , و نرى كثيرا من هو يتقول بلسان د | عبد الله سعد , و هو بريء من هذا الكلام , و قد سألته : و نفى هذا الكلام جملة و تفصيلا .

ثانيا : بالنسبة للخوينة في المهامزه , و الفريدسي في الرشايدة , و الذيبه , فصدقني لم نسمع بمثل هذا الكلام .

ثالثا : سألنا كثيرا من كبار السن , و أكدوا بأن العارفه في بني رشيد لابن قعبوب , و في المهامزه لبيت الحشية , و في حالة القضايا الصعبه تحال من ابن قعبوب لبيت الحشيه .

و هنا نلاحظ بأن قضية (الملا العارفة) شائكه , و السبب هو عدم التدوين و الإهتمام في هذا المنصب الكبير .











 
 
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع

قوانين المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML مغلق

إنتقل إلى

مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب القسم الردود آخر مشاركة
القتلى السعوديون الـ 4 في حادثة النيجر من آل مرة ذيب الاشقر المنتدى الإعلامــــي 5 09-01-2010 03:48 PM
رثاء محمد الملا عبس404 منتدى قبيلة بني رشيد 38 19-05-2008 07:13 PM
دور العارفة (( الملاء )) في القبيلة الزعيتري منتدى قبيلة بني رشيد 31 26-02-2008 06:49 PM
عذب اللما عبس404 قسم الشاعر (مساعد الرشيدي) 13 26-01-2008 06:03 PM


الساعة الآن +4: 03:06 PM.


 
  :: الشرقي لخدمة تصميم المواقع والمنتديات ::